Компактпраймер

[Domovoy]

Очень интересует вопрос кто нибудь продаёт данный продукт, колерует ли кто нибудь его по рекомендациям Мобихела, и есть ли спрос на данную услугу (имею ввиду именно колерованный, а не чистые цвета).
И насколько он помогает в укрывистости эмалям?

[VICCOLOR]

в 4+1 возможно добавление 15% ,по моему,акрил.пигмента,сам не пробовал колеровать пигментами ,в основном колерую белым или черным грунтом из этой же серии.

[Domovoy]

в 4+1 возможно добавление 15% ,по моему,акрил.пигмента,сам не пробовал колеровать пигментами ,в основном колерую белым или черным грунтом из этой же серии.

Ну я как раз и имею ввиду смешивание этого грунта между собой, по кругу прилагаемому к установке.
Насколько это востребовано?
Возможно эти грунты и просто так будут востребованы в розлив?

[Norell]

Опять же, имейте в виду, что я не техник. Однако, с техниками поговорил. Они тоже советуют смешивать компактпраймер разных цветов только между собой. Привожу их возражения против того, чтобы в компактпраймер добавлялся акрил:
1. акрил - менее плотная среда и грунт преобретает меньшую плотность. В следствие чего, больше просаживается, что приводит к дефектам конечной покраски;
2. грунт все равно хорошо не отколеруешь: т.к. акрила можно добавлять до 30% (но это уже совсем совсем критично), поэтому цвет грунта будет очень сильно отличаться от цвета краски. Поэтому, если вы будете не полностью перекрывать такой грунт краской (до полной укрывистости не дотягивать, для того, чтобы сэкономить на количестве наносимой эмали), это может привести к уходу цвета конечного покрытия даже если краска была подобрана идеально. Т.е. перекрывать придется все равно почти до полного укрыва, при этом экономия эмали, по сравнению с обычным серым грунтом, будет минимальна, но проблемы просадки - ощутимыми.

С другой стороны, Хелиос предлагает Mobihel colour circle для компакт праймера, где указаны рецептуры на смешение белого и черного грунта, чтобы получить тот или иной оттенок серого (внутренняя часть круга), и цветовые группы конечной эмали, под которые может использоваться грунт того или иного оттенка для получения эффекта максимальной укрывистости (внешняя сторона круга).

Идея о том, что компактпраймер можно торговать в разлив, при этом снабжая клиента не только эмалью, но и грунтом под эту эмаль, с оптимальным оттенком серого - она далеко не нова. Более того, это один из основных способов продажи компактпраймера на рынках в Европе:берем две 3.5 литровые банки компактпраймера, черный и белый, вставляем в банки крышки-мешалки, вставляем банки в установку и используем это все, как миксы.
Хелиос даже предлагал нам пропагандировать это в России. Мы было попытались, но наши региональные дилеры микс-систем отмахнулись от этого. На том дело и закончилось.

У нас родилась идея. А что если эти рецептуры грунтов, привязать к рецептурам для эмалей соотвествующих цветовых групп в программе "Колормастер" (в соответствии с MObihel colour circle для компактпраймера) и забить в программу рецептуры для грунта. В этом случае, когда вы выбираете какой-нибудь цвет эмали для начала колеровки, вам сразу советуется, какой грунт соответствует этому оттенку эмали (для достижения максимальной укрывистости). Далее, когда вы закончили подбор, будет иметься возможность слить грунт точно также, как и краску для этого: вы выбираете предлагаемую вам рецептуру для грунта, устанавливаете объем грунта, нужный клиенту, ставите на весы новую пустую емкость, по весу сливаете грунт и отдаете клиенту. Процесс будет занимать не более минуты.

Хотелось бы услышать мнение участников: нужно это или нет?

[VICCOLOR]

Хорошая идея, я за !- в некоторых системах это уже давно существует.

[ласточка]

Маляр быстрей удавиться, чем к подбору купит ещё, и грунт.

[Norell]

Маляр быстрей удавиться, чем к подбору купит ещё, и грунт.

А если к маляру придти, показать как это работает (эмаль+грунт) на деле, подарок подарить и т.д.?

[VICCOLOR]

Частенько делаем краску по грунту ,а когда маляр забирает заказ говорим ему ,что делали по такой -то подложке (краска это или грунт не важно) хотите берите хотите нет - практически всегда берут; а бывает и сразу договариваемся какой будет грунт или краска-подложка; в основном конечно сразу договариваемся .

[Domovoy]

Опять же, имейте в виду, что я не техник. Однако, с техниками поговорил. Они тоже советуют смешивать компактпраймер разных цветов только между собой. Привожу их возражения против того, чтобы в компактпраймер добавлялся акрил:
1. акрил - менее плотная среда и грунт преобретает меньшую плотность. В следствие чего, больше просаживается, что приводит к дефектам конечной покраски;
2. грунт все равно хорошо не отколеруешь: т.к. акрила можно добавлять до 30% (но это уже совсем совсем критично), поэтому цвет грунта будет очень сильно отличаться от цвета краски. Поэтому, если вы будете не полностью перекрывать такой грунт краской (до полной укрывистости не дотягивать, для того, чтобы сэкономить на количестве наносимой эмали), это может привести к уходу цвета конечного покрытия даже если краска была подобрана идеально. Т.е. перекрывать придется все равно почти до полного укрыва, при этом экономия эмали, по сравнению с обычным серым грунтом, будет минимальна, но проблемы просадки - ощутимыми.

С другой стороны, Хелиос предлагает Mobihel colour circle для компакт праймера, где указаны рецептуры на смешение белого и черного грунта, чтобы получить тот или иной оттенок серого (внутренняя часть круга), и цветовые группы конечной эмали, под которые может использоваться грунт того или иного оттенка для получения эффекта максимальной укрывистости (внешняя сторона круга).

Идея о том, что компактпраймер можно торговать в разлив, при этом снабжая клиента не только эмалью, но и грунтом под эту эмаль, с оптимальным оттенком серого - она далеко не нова. Более того, это один из основных способов продажи компактпраймера на рынках в Европе:берем две 3.5 литровые банки компактпраймера, черный и белый, вставляем в банки крышки-мешалки, вставляем банки в установку и используем это все, как миксы.
Хелиос даже предлагал нам пропагандировать это в России. Мы было попытались, но наши региональные дилеры микс-систем отмахнулись от этого. На том дело и закончилось.

У нас родилась идея. А что если эти рецептуры грунтов, привязать к рецептурам для эмалей соотвествующих цветовых групп в программе "Колормастер" (в соответствии с MObihel colour circle для компактпраймера) и забить в программу рецептуры для грунта. В этом случае, когда вы выбираете какой-нибудь цвет эмали для начала колеровки, вам сразу советуется, какой грунт соответствует этому оттенку эмали (для достижения максимальной укрывистости). Далее, когда вы закончили подбор, будет иметься возможность слить грунт точно также, как и краску для этого: вы выбираете предлагаемую вам рецептуру для грунта, устанавливаете объем грунта, нужный клиенту, ставите на весы новую пустую емкость, по весу сливаете грунт и отдаете клиенту. Процесс будет занимать не более минуты.

Хотелось бы услышать мнение участников: нужно это или нет?

Идея хорошая и правильная. Собственно именно эта мысль у меня и была когда тему открывал. Привязка в программе тоже очень правильная, чтобы проще было выбрать оттенок грунта.
А то что не все маляры будут брать, так это разумеется. Жмотов ещё никто не отменял.
Я за то что бы привязать рецептуры грунтов к рецептурам эмалей.

[Domovoy]

Опять же, имейте в виду, что я не техник. Однако, с техниками поговорил. Они тоже советуют смешивать компактпраймер разных цветов только между собой. Привожу их возражения против того, чтобы в компактпраймер добавлялся акрил:
1. акрил - менее плотная среда и грунт преобретает меньшую плотность. В следствие чего, больше просаживается, что приводит к дефектам конечной покраски;
2. грунт все равно хорошо не отколеруешь: т.к. акрила можно добавлять до 30% (но это уже совсем совсем критично), поэтому цвет грунта будет очень сильно отличаться от цвета краски. Поэтому, если вы будете не полностью перекрывать такой грунт краской (до полной укрывистости не дотягивать, для того, чтобы сэкономить на количестве наносимой эмали), это может привести к уходу цвета конечного покрытия даже если краска была подобрана идеально. Т.е. перекрывать придется все равно почти до полного укрыва, при этом экономия эмали, по сравнению с обычным серым грунтом, будет минимальна, но проблемы просадки - ощутимыми.

С другой стороны, Хелиос предлагает Mobihel colour circle для компакт праймера, где указаны рецептуры на смешение белого и черного грунта, чтобы получить тот или иной оттенок серого (внутренняя часть круга), и цветовые группы конечной эмали, под которые может использоваться грунт того или иного оттенка для получения эффекта максимальной укрывистости (внешняя сторона круга).

Идея о том, что компактпраймер можно торговать в разлив, при этом снабжая клиента не только эмалью, но и грунтом под эту эмаль, с оптимальным оттенком серого - она далеко не нова. Более того, это один из основных способов продажи компактпраймера на рынках в Европе:берем две 3.5 литровые банки компактпраймера, черный и белый, вставляем в банки крышки-мешалки, вставляем банки в установку и используем это все, как миксы.
Хелиос даже предлагал нам пропагандировать это в России. Мы было попытались, но наши региональные дилеры микс-систем отмахнулись от этого. На том дело и закончилось.

У нас родилась идея. А что если эти рецептуры грунтов, привязать к рецептурам для эмалей соотвествующих цветовых групп в программе "Колормастер" (в соответствии с MObihel colour circle для компактпраймера) и забить в программу рецептуры для грунта. В этом случае, когда вы выбираете какой-нибудь цвет эмали для начала колеровки, вам сразу советуется, какой грунт соответствует этому оттенку эмали (для достижения максимальной укрывистости). Далее, когда вы закончили подбор, будет иметься возможность слить грунт точно также, как и краску для этого: вы выбираете предлагаемую вам рецептуру для грунта, устанавливаете объем грунта, нужный клиенту, ставите на весы новую пустую емкость, по весу сливаете грунт и отдаете клиенту. Процесс будет занимать не более минуты.

Хотелось бы услышать мнение участников: нужно это или нет?

Идея хорошая и правильная. Собственно именно эта мысль у меня и была когда тему открывал. Привязка в программе тоже очень правильная, чтобы проще было выбрать оттенок грунта.
А то что не все маляры будут брать, так это разумеется. Жмотов ещё никто не отменял.
Я за то что бы привязать рецептуры грунтов к рецептурам эмалей.

Что то как то всё потухло в данной теме!!!
А я всё жду когда же???

И ещё вопрос по данному грунту. Можно ли применять для него отвердитель 1100, или только 700 и 750?